00:02
@Lilynorpam 一式たたんで積んであったけど、スゲー綺麗な直方体だったｗｗ　えっ行っちゃダメなんだ、意外！じゃあチャンスまだ徴兵行ってない可能性アリ？　うん、そうだよそう。「国家」「政治体制」「人」はべつ！生まれる国は選べねえし、生きる国も選べないとこもあるんだもんなあ。

00:07
@Lilynorpam ううううーむ…！！！！なんという皮肉！！！本当になんという政治体制から西洋文化流入からなんという…。逆に全盛期の北でなくなっちゃってると思ったわ（文革的な意味で）。すごいな…。ホントどこからかが判明できないｗｗｗｗ

00:10
@Lilynorpam だからこそ「個人」と分けなきゃなーって基本だけど思うわあ。なんか直方体にして、万一シワよってたらグッチャグチャにされるのは軍隊の世界共通らしいよｗ　なるほどー！逆にその伸びる時期にガンガン国背負って喧伝してこい！ってことか。不許可ｗ軍隊入りたくても入れんｗ

00:13
@Lilynorpam なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　公安ｗｗｗ　でもそうよな、どこだって画一的にアレってのはないし、見方切り方視点変えればってのもあるよねｗｗｗ　しかし、なかなかデンジャラス…ｗｗｗｗｗｗｗｗ

00:16
@Lilynorpam わたしも、チェックの上官が先に嫌になるほど、毎日恒例になるｗｗｗｗｗ　やべええｗｗｗ　うん、徴兵済の韓国人が「マジでできるようになるんだから人間って不思議！」って言ってたｗ　ちょｗそういう意味で入ったほうがってｗｗ　わたしもだけど身長で落とされるｗｗ！！！

00:19
@Lilynorpam だねえ。税金たくさん納めて軍隊行かないのも、一つの貢献の仕方だもんな！　視点を多角的に常に持つようにせねば…！と。　ああー！じゃあさ、チャンスが洗濯物たたむのグッチャグチャで、星野が文句言いながらたたみ方教えるのもアリなんだなｗｗ！！！！！（駄目だ永月）

00:21
@Lilynorpam んだんだｗｗ　危ない自覚だいじｗｗ！気をつけてれば。ね！　てかやっぱり盗聴ありかーｗｗｗｗｗｗｗ　知ってたｗｗｗｗｗレベルとは言え実際そうだと思うと怖いわなあ。しかし盗聴するのも阿呆らしい会話とか私だったら思想で、仕事とはいえ盗聴係の人ごめん、って思うｗ

00:27
@Lilynorpam だよねアリよね！！「お前さ、軍隊でこんな酷ェ畳み方したらとんでもねえだろ。自A隊でもド叱られるんじゃねえか…」「デモワタシ、徴兵イカナイカラ問題ナイネー。代リニ星野二教エテ貰ウカライイネー」「えっちょっと待て！！両方の意味で！」みたいなｗｗｗ！！姓出たｗｗ

00:29
@Lilynorpam やっぱりｗｗｗｗｗｗｗ　うわああｗｗｗｗ丸バレｗｗｗ　どうしよう、ちょっと盗聴係の人にかわい（そう）さを感じたｗｗｗｗｗｗｗ　「盗聴うるさいねー」で心が折れるｗｗｗ　

00:29
@Lilynorpam うん…そういえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！新鮮だ！腐女子っぽい会話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！

00:34
@Lilynorpam しかも飛び切りセンセーショナルな姓がｗｗｗ　星野おおおｗｗｗ「詳シイネー。ウチノ国ノ徴兵ノコト知ッテルノー？」「たったまたまだ！韓国の芸能人が徴兵行くとか何とかってワイドショーでやってたから…！」と言いつつ、星野がその話題聞いてググったのはないしょｗｗｗｗ

00:36
@Lilynorpam ちょｗｗｗｗｗ　盗聴されてる側からのツッコミがああああキツイｗｗｗｗ　かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　かわいそうすぎて泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

00:43
@Lilynorpam ないしょなのですよ！！！だから星野のPCは誰にも触らせられねえ！！（グーグルさま検索履歴が…ｗｗｗ）　それ見なくてもわかってるから、ニマニマするチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

00:47
@Lilynorpam あっ。なんか南の徴兵って、プロのスポーツ選手でも免除ないっぽい…！！オリンピックのメダル3位以上、アジア大会の1位が兵役特例免除で、それ以外ダメみたい（てことはマイナー競技の人は…）orz　むしろ兵役終えてきた…？　http://t.co/emN12gn9

00:48
@Lilynorpam 全く割りに合わないお仕事だよ！！！！！！！ドMだと楽しいお仕事かもしれないけど！！！！！！！！　心が逆に鍛えられるか折れるかの、なんというハイリスクな事務仕事！！！！！orz

00:52
@Lilynorpam デレモード全開チャンスううう！！！！かわいいいい！タジタジの星野ｗいつものスキンシップなら流せるのに、一旦意識すると駄目なタイプだといいｗｗｗ　こうね、胡坐かいた星野の足の上にゴロゴロ仰向きで見上げて、泣きボクロの可愛い笑顔でニマニマするんだよおおお！！！

00:57
@Lilynorpam なんか、去年だか野球の人たちがワールドカップ４位だったけど、特例作動なしだった気がする…！！！なんかねーそういう意味でももったいないよね…でもあれか、まだいちおう休戦中で戦争やってる設定国だもんなー。でもそういう免除ありそうよね、他の国。

01:00
@Lilynorpam キュンキュンするよ！！！！！！！可愛い顔してあのこ割とやるもんだねてきな！！！アレか、国軍体育部隊で軍隊でもサッカーずっとやってた感じとか！んじゃさ、ホントはめっちゃ綺麗にたためるんだけど、なんか星野がすっげー文句言いながらたたんでくれるから黙ってる的な！

01:05
@Lilynorpam ふおあー！一見そう見えないけど、実はしっかりいろんなことしてる感じ好き！！銃の怖さ凄さを知ってるけど、そんな風には全然見えないチャンスとかまじ萌える！！！わかるよ、それドツボよねｗチャンスにぞっこんラブ！！！ｗタジタジ星野も愛おしいｗｗｗｗ

01:07
@Lilynorpam あああーなるほど！色々特例だの何だのあって難しそうね。これ。だね、国のために何らかの形で貢献する際に、もう既に一芸などで貢献した人に対しての優遇措置よね。それもありよなー。ってか、ホント４位せつねえ…！微妙！

01:11
@Lilynorpam バレた時も「ダッテ星野ガーワタシナオス前二、イッショケンメー優シク教エテクレタカラ…星野ノヤリ方デ覚エタカッタンダケド。…ダメ？」って上目遣いでニッコリすれば無問題さ！！！！わあああああ…！！！！！もえるもえるうううううう！！！

01:13
@Lilynorpam わたしもだよ…！！！なにこの捗りようｗｗｗｗｗｗ　ホシカン妄想すげえ進むｗｗｗ　あ、じゃあこのニュースの続報で代替案きまったのかな？　http://t.co/rmKESA4o

01:20
やっべ、マジでジャイキリの川崎のホシカン…滾ってきたよｗｗｗｗｗ！！！私的にはチャンス２２歳が兵役済なのかどうかがすごく気になっている。まだ行ってなくて未経験でも、既に１９歳で入隊して国軍体育部隊所属でサッカー三昧でも、一般部隊でもいいけど、それによって色々…ねえｗｗｗ

01:23
まあアレよね、メンタル的にはガチでカンホシなんだけど、物理的にはホシカンっていう。わたしの好みどストライク。しっかし…ほんと意外すぎるところで韓流にｗｗｗｗｗｗｗ

01:24
@Aquina_ おやしみなさーい！！！！よい夢を！晩安安( ´ ▽ ` )ﾉ

14:25
RTで流れてる 「大戦中の仏軍捕虜、想像の13歳女の子の話」http://t.co/3IFrFCJn 、元ネタはこの同人誌なのね。http://t.co/89Ubpc6A　その最初の元ネタ（作者メモ「第二次世界大戦中の実話に基づいている」）出展が気になるんだけど。一次資料読みたい

14:27
同人誌の方も見つけただけだから、帰ってからきちんと読もう。

14:31
うーむ、フランス人捕虜収容所の「収容所の小さな貴婦人」のお話、作者メモ「第二次世界大戦中の実話に基づいている」って、出展ぼかしてあるからどうやってアプローチしようかな。うーむ…わたしあの辺りはあんま詳しく知らないのよね…そしてフランス語の壁ええorz　（妥当に考えると仏語資料かな

14:34
あっ。「お話にギスギス資料がとかいう無粋pgr」って言ってくる無粋な人ってたまにいるけど、お話としての感動と、出展を掘ってゆくこととは別よなー。それはそれ。これはこれよね。って以前言われたこと思い出して。特に、実話をもとにって書いてあるのは気になるやん。一次資料。

14:37
そして（あのお話という意味じゃありませんよ！！！一般論として）出展が明確でなかったり違ったりしたとしても、作品としての感動は消えることはない。別よね。

15:49
@Amiko_mdk おおおお！ありがとござます！！！すっごい気になってたけどどうしようかと考えつつ仕事してましたw　「天国の根」「至高体験」共に、うちに所蔵があったので今すぐとってきます！！！！　参考URLもうれしいですー！もうね横文字と格闘か…と思ってたものでw

17:26
@LucentsLily んー…「実話じゃない！」って攻撃する意図じゃなくて、この話が実話なら「どのような形で取り上げられた話か。それにまつわる詳細考察」を知りたかったの。寓話としても集団意識としても興味深い。だから創作ならその埋もれた元ネタ・元々ネタは作品として感想持ちたいし→

17:29
@LucentsLily そんで3つのリレーでこの話にまつわる話出てきたので、それぞれを発見できて新しい読む本できたなーと。だからついーとした人に流さないの。攻撃じゃないから。してもしゃあないし個人の好奇心だからさ。不愉快に思わせてごめん…かわいい話だから詳細もっと知りたかったの

17:30
@Amiko_mdk いや、阻止してくださってうれしい限りw　『天使の根』は改題して『自由の大地』となっているようですが、パラパラ見たところゾウの密猟者の話（動物文学）だそうで、これはこれで面白そうでたまらんです！いやー気になってダッシュしてしまいましたw　これだけはありがたいw

18:04
うむ私の書き方悪かったな…。伝播なんてどこかで変わってしまうものだし、だれかを責めたり攻撃はしていないです。ただ純粋に詳細キボンてだけだったのです。有名な話とあったし、どんなふうに紹介されてたり解釈されてるのかなとか。とりあえず『至高体験』『自由の大地（天国の根を改題）』読む

18:05
ということで、帰るるる…

21:51
@fujiikotokoto @Amiko_mdk すみません！帰ってきてからまとめようと思って…！元々のネタはロオマン・ギャリイ『自由の大地（原題：天国の根)』第三部28章で、そこ澁澤龍彦の訳でした…！http://t.co/HzW5MNmd　原作のオチはやるせないオチです…

21:53
@Lilynorpam んにゃにゃ！！！！ごめ、むしろわたしがおかしかった！！！！orz うん、待っってるううう！お仕事早く終わりますよーに！！そして、わたしのほうがおかしいから！有り得すぎるから！！！リリさんのほうがしっかりされとるから！！！！

21:54
おっとと。帰ってきたから改めてまとめよう。長尾さんのありがたいご指摘ついーと、なぜかRT失敗しとったorz ごめんんん！！これ…思ってたより、なんか深い話だった。いやまだちょろっと触れただけだけど。

21:56
@Amiko_mdk 「おんなのこいるだろ！！」って最初に言ったほうが象刈り密猟者で、それを見ていた主人公が『イメージと共に生きる』事になっちゃって、象保護のために、ハンターをハンターしてるという…ｗ　ぜひぜひお取り寄せをー！！( ´ ▽ ` )ﾉ 読み応えありすぎ難解orz

21:58
@dpll_ いやいやいやｗもっとって、わたしがですか？むりｗｗｗｗｗｗｗ　むしろdpll_さんが…！！！！　ていうか、あの不明部分ををわざとやってるブラフだったら…なんだろうと考えてしまうのですｗ

22:00
@Amiko_mdk @fujiikotokoto なんちゅーか、原作では少女を共同幻想にした人、胸のすくようなあったかいいい話ではないっす…orz　まさかの、あとがき解説に「この本を最後まで読み通すのは容易ではない。果たして何人の人が最後まで読み通したろうか」って煽ってくるｗｗ

22:03
お昼に言ってた、RTで実話として流れてる 「大戦中の仏軍捕虜、想像の13歳女の子の話」http://t.co/3IFrFCJn の元ネタのお話について若干。

22:05
RTで流れた「大戦中のフランス捕虜らが共同幻想を持った架空の少女の存在で全員無事帰還した実話」の出典を長尾さんに教えてもらった！仏人作家ロオマン・ギャリイ『自由の大地（原題：天国の根)』の一挿話。ちなみにこの本だと当該部分は澁澤龍彦の訳http://t.co/HzW5MNmd →

22:06
→ロオマン・ギャリイ『自由の大地』はアフリカ奥地で象保護をしている主人公が、理想に燃えるも行き詰まり過激行動へと走る話。作家は前書で全てフィクションと注記していること・話はそれだけでない急展開がポイント。つまり、架空の少女の話をも内包。それが実話として流れる現代っつのも興味深い→

22:10
→『自由の大地』には、象狩りへ抗議活動する男の「ドイツの収容所にレジスタンス仲間の【信頼しうる男】ローベルは、架空の女をして「何らかの神話にすがりつ」き仲間も彼と共に彼女を見た。「自由なイメージと共に生きることに、ぼくらは奇妙なひそかな興奮を覚え」た男らは自暴自棄にならなかった→

22:11
→解放後。イメージを持ち続けた男とそれを捨てた男ローベルとの邂逅。「俺と一緒に象を保護してこそしかるべき人間だったはずのおまえが、今では畠を荒らされたという理由で、先に立って象を殺しているとは！」「自己防衛の権利はあるぞ！いくらおまえが象のためだと俺に信じこまそうとしたって…」→

22:13
→寓話である。だが、リアルに存在する【有り得る話】である。明示された寓話が、寓話であるかを揺さぶられる感じ。フィクションと現実の境が、当事者でないわたしらでは確定できないとしたら、わたしはアレが【実話】とよく間違われる（らしい）のは、人って信じたい想像力があるからかな。なんて→

22:16
→「フランス捕虜らが架空少女の存在で全員無事帰還した話」を実話とどこかの段階で変容した瞬間の原因は、悪く考えればいくらでも。それでもわたしはおひとよしに【実話で在ってほしい】想像力って悪いもんじゃない気もしなくはない。共同幻想の話はコリン・ウィルソン『至高体験』序論でこの話言及→

22:20
→そのコリン・ウィルソン『至高体験』にてロオマン・ギャリイ『自由の大地(原題：天国の根』に似た、共同幻想による「物理的な現在とは異なった現実に達しようと」し、「精神を支える」話として、ゴーリキー『二十六人の男と一人の娘』が紹介されている。働き過ぎのパン屋が少女を理想化して崇拝！→

22:25
→でもロオマン・ギャリイ『自由の大地』http://t.co/HzW5MNmd 、同人「収容所の小さな貴婦人」http://t.co/89Ubpc6A は作品としての重さ、美しさ、意義は依然変わらぬ。依然として。ただ実話って言葉の陰にこれらの作品が埋もれるのは勿体無いかななんて。

22:28
たださー…その→ロオマン・ギャリイ『自由への大地(原題：天国の根』、あとがき解説が「この本を最後まで読み通すのは容易ではない。果たして何人の人が最後まで読み通したろうか」って煽ってくるｗ　さすが仏文学orz…まああのツイートなかったら、私この本に出会うこともなかったしすごく有意義

22:31
@Amiko_mdk なんつーか、いちエピソードって感じでした（ただ、主人公の感性の根幹をつく話しっぽいので(全部まだ読んでないｗ)重要なエピみたいですが。あああーやっぱりフランス文学はんぱねえええええorz　なんてか、地の文なのか時間軸なのかすら微妙にわからずｗｗ難敵ですorz

22:34
@fujiikotokoto たぶん、実際の出来事ではないっぽいです。作者の書き方からして。ただもしかしたら…フランスレジスタンス系の資料をさらったりしなければ確信は持てないけど、作者的にはフィクションとしてると思いますｗ（なんかすんません…

22:38
@fujiikotokoto まさしく！！！！！そう思います！！！ホントはすごく薄っぺらになるのが個人的にすごく嫌ですが、なんていうかノンフィクションと嘘をつく思考、というのも(自分は嫌ですが)存在するんだな。と。「フィクションの中にも意味とか真実！」コレを壊しますもんね…

22:43
@fujiikotokoto いえいえ！きっぱりおっしゃる藤井さんに惚れます！フィクションとノンフィクションの差って結局フィクションっていう【共同幻想】かもな。とｗ　それこそ作家と作品を混同せず向かい合ってるからこそかと！私も人として石川啄木きらいですが、作品は認めざるをえないｗ

22:54
わたし、どっちか言うと現実のほうがくそオモシロイと思ってる人間なのでｗ　だから、日本近現代文学及び文化史と思想史は、巌谷小波・山中峯太郎・火野葦平を最評価すべきっていうか、むしろ彼らを中心に据えて眺めるとガチで捗るｗｗっていう危険思想です。いやマジで小波と峯太郎先生は外せんｗｗｗ

22:56
@womadinai おお…エア味方だいじ！人間が一人で生きていけけない社会的動物とはよく言ったものだなあ、と思います。

23:09
@fujiikotokoto うあー…勿体無いっすねそれ！なんで創作ですって言うのがいけないのか…身以外の胡散臭さってマイナス以外のないものでもないっすわ。実話補正神話パネエ…「本当にあったこと」は共感しやすいと思ってる層が多いということですかね…そんな虚偽のはいらないｗ

23:14
さっきからDMの画面が開けない(´･A･`)　ついった今重いん？

23:26
@dpll_ あ、やっぱり…！気長に待つかあ～(´ー｀～)　鯨さん、なんか出現が久しぶりのような気がしますですが、気のせいでしょうかｗ

23:42
ところで、わたくし今チャンスの過去捏造（もし兵役済みだったら）に、尚武は使えるのかすっごい困ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ　あそこはプロとかで何年か経たないと入れないのかな。徴兵１９歳からすぐ入れるもの？うーん現代韓国軍のことわからぬ…

23:59
@Lilynorpam ふおｗｗｗｗｗｗｗｗ　なんとｗｗｗごめん！！！！！マジでごめん！！！！！わたしの読解力のなさでホントごめん！！！！！！おや、リリさんと違ってたなあ、って実は密かに凹んでたｗｗｗｗｗｗ


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